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主持人:下面是陈女士。
陈汉萍:我好象也没有特别喜欢哪个,但我印象最深刻的好像还是林冲。
吴越:扈三娘呢?我对扈三娘的印象是极坏。
陈汉萍:对,她几乎是不发言的,除了孙二娘还有一些话。她是沉默的,已经被扼杀了,被抑制了。
主持人:不构成代表性。
陈汉萍:对,不是她真实的声音,是被篡改的声音。
吴越:如果我是扈三娘我绝不活着,跟他玩儿命,你杀我全家,我就杀你宋江全家。
陈汉萍:这跟她与土匪的生活有关系。只能让他不出现,或者不好女色,即使出现了也不让他有声音。潘金莲一直是戏剧上的主角,包括四川的魏明伦先生,还写过潘金莲,现在舞台上也出现了不同的潘金莲。我觉得这是真正地有了女性的声音、观点。而这(《水浒传》)里面女性的声音是听不到的,是他们的声音,而不是女性的声音。
董焱:《水浒传》的人物,多数不太立体化,性格发展往往是发展到一段时间就中断了。印象比较深的是鲁智深、林冲,我小时候最喜欢的是没羽箭张清,因为他武艺高强。我可能有一些英雄主义色彩。
吴越:对于张清这个人物,我认为是一个笑话,战场上不可能有,这是生活中不可能出现的一种笑话。
主持人:董先生觉得比较理想化,既然是小说,那我就要是表现最好的一个。何先生呢?
何钐:我最喜欢的是鲁智深和林冲,这是我早期喜欢的人物。现在我逐渐喜欢上了公孙胜。我发现公孙胜是一个革命浪漫主义精神的人,历史上曾经脱离过组织,看不惯宋江的所作所为,自己就撤了,还是有自己的理想。我觉得能全身而退,这是一个很不错的选择。
吴越:除了妖魔鬼怪之外,他在梁山上有什么功劳?什么都没有。
何钐:他不贪财,两次和宋江他们分手的时候,送金银给他的时候,他都不要。
董焱:另外他的排兵布阵好像还是起到了一定的作用。我感觉《水浒传》真正的是代表了一种市民的视角和理想,四大名著中,《红楼梦》是比较上层的生活,《西游记》是神话,《三国演义》好像是历史,反应一般市民的心态好像就是《水浒》。《水浒》里面的人物,还是有价值的。所以吴先生评述这个人物还是很有价值的。
主持人:近期对于潘金莲也有不一样的解读,以前都是《金瓶梅》里面的一个形象,但现在的人会更客观地说,是她在当时的状态下作出的一些选择。市面上(《吴越品水浒》)这些书,吴老师分为《品人篇》和《品事篇》。我相信这本书会让更多的读者喜欢。
吴越:但愿如此。
主持人:张小平先生作为人民出版社的副总编辑,请给我们做一段结语。
张小平:很感谢腾讯网对于我们东方出版社出版吴先生这本书做一个交流。作为《水浒传》来讲,中国文学史上有地位的这样一个有名的名著,吴先生从他的角度做了他的解读,我想这对于水浒学的发展,对于我们新读者、老读者在读《水浒传》上究竟怎么读,提供了一个视角,提供了吴先生的一个评《水浒》人物的一个视角,我觉得这个视角是会对大家有启发的。我想我们这种交流,大家各抒己见,作为一家之言,作为学术交流,能够促进我们《水浒传》以及其他名著的研究,能够促进这种研究的发展。这是一件很好很有意义的事情,我们希望今后有机会再进行这种交流。
主持人:我们欢迎等吴先生的《品事篇》出来以后,再来作客腾讯。
吴越:好,《品事篇》春节前后就出来了。谢谢大家。
主持人:谢谢。
[责任编辑:judyxu]
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